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	<title>Kommentare zu: Werbung per Twitter</title>
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		<title>Von: dampfbadbiber</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-262</link>
		<dc:creator>dampfbadbiber</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Mar 2009 07:37:54 +0000</pubDate>
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		<description>Das mit dem l&#228;cherlich machen ist doch ein Problem von Turi. Wie auch vieler anderen Medien, die auf Anzeigenkunden R&#252;cksicht nehmen. Twitter-Turi ist ein kommerzieller Newsdienst - also ein Medium und kein &quot;Social Stream&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das mit dem l&#228;cherlich machen ist doch ein Problem von Turi. Wie auch vieler anderen Medien, die auf Anzeigenkunden R&#252;cksicht nehmen. Twitter-Turi ist ein kommerzieller Newsdienst &#8211; also ein Medium und kein &#8220;Social Stream&#8221;.</p>
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		<title>Von: DonDahlmann</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-255</link>
		<dc:creator>DonDahlmann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Mar 2009 23:16:17 +0000</pubDate>
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		<description>Sorry, dass ich erst jetzt antworte. Arbeit, Schmarbeit.

@Peter, dampfbadbiber, Christian: 
Nochmal - Werbung innerhalb meines Streams l&#228;sst sich, zumindest im Moment, nur mit dem Wort &quot;Anzeige&quot; kenntlich machen. Ich kann das Wort Anzeige allerh&#246;chstens durch Versalien kenntlich machen, mehr aber nicht. Es gibt bei Twitter im Stream, weder auf der Webseite, schon gar nicht bei externen Apps wie Twitterdeck oder Twhirl die M&#246;glichkeit einer grafischen Kenntlichmachung, oder dass ich die Werbung (wie auf Turis Webseite) durch html Codes einr&#252;cke, markiere etc. Das ist die Sache, &#252;ber die man (auch presserechtlich) streiten kann.

Die zweite Sache ist, ob es freundlich ist, einen Kommunikationsstrang mit Werbung zu unterbrechen. Und ja, f&#252;r mich ist Twitter ein Kommunikationstool und keine Verl&#228;ngerung meiner eigenen Webseite. 

Wie gesagt, f&#252;r mich ist solche Werbung in etwas so, als w&#252;rde ich meinen Text mit einer Werbebotschaft unterbrechen und dann einfach weitermachen. 

Zur Unabh&#228;ngigkeit: Da hat &lt;a href=&quot;http://meedia.de/nc/details/article/werbung-twittern--ein-erfolgsmodell_100018953.html&quot;&gt;meedia&lt;/a&gt; die richtigen Zusammenhang erstellt.
&lt;blockquote&gt;
&quot;Bertelsmann k&#228;mpft mit stagnierendem Umsatz und sinkenden Gewinnen. Gleich mehr bei kress.de&quot;, ist da beim Branchendienst um 10:35 Uhr zur lesen. Eine Minute zuvor lief bei der Konkurrenz von Turi2: &quot;Bertelsmann h&#228;lt Umsatz 2008 stabil - 16,1 Mrd Euro. Umsatzrendite bei 9,7 %. Pressemitteilung + Live-Video
&lt;/blockquote&gt;

Auch wenn er unfairerweise das Wort &quot;Anzeige&quot; des Tweets weggelassen hat, wird die Problematik schon klar. Ich mache mich gegen&#252;ber des Anzeigekunden schon etwas l&#228;cherlich, wenn ich dann eine weiter Minute einen Bericht hinterher schiebe, den ich mit dem Tweet: &quot;Bertelsmann in der Krise&quot; beschreibe. Was Turi2 ja auch nicht gemacht hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, dass ich erst jetzt antworte. Arbeit, Schmarbeit.</p>
<p>@Peter, dampfbadbiber, Christian:<br />
Nochmal &#8211; Werbung innerhalb meines Streams l&#228;sst sich, zumindest im Moment, nur mit dem Wort &#8220;Anzeige&#8221; kenntlich machen. Ich kann das Wort Anzeige allerh&#246;chstens durch Versalien kenntlich machen, mehr aber nicht. Es gibt bei Twitter im Stream, weder auf der Webseite, schon gar nicht bei externen Apps wie Twitterdeck oder Twhirl die M&#246;glichkeit einer grafischen Kenntlichmachung, oder dass ich die Werbung (wie auf Turis Webseite) durch html Codes einr&#252;cke, markiere etc. Das ist die Sache, &#252;ber die man (auch presserechtlich) streiten kann.</p>
<p>Die zweite Sache ist, ob es freundlich ist, einen Kommunikationsstrang mit Werbung zu unterbrechen. Und ja, f&#252;r mich ist Twitter ein Kommunikationstool und keine Verl&#228;ngerung meiner eigenen Webseite. </p>
<p>Wie gesagt, f&#252;r mich ist solche Werbung in etwas so, als w&#252;rde ich meinen Text mit einer Werbebotschaft unterbrechen und dann einfach weitermachen. </p>
<p>Zur Unabh&#228;ngigkeit: Da hat <a href="http://meedia.de/nc/details/article/werbung-twittern--ein-erfolgsmodell_100018953.html">meedia</a> die richtigen Zusammenhang erstellt.</p>
<blockquote><p>
&#8220;Bertelsmann k&#228;mpft mit stagnierendem Umsatz und sinkenden Gewinnen. Gleich mehr bei kress.de&#8221;, ist da beim Branchendienst um 10:35 Uhr zur lesen. Eine Minute zuvor lief bei der Konkurrenz von Turi2: &#8220;Bertelsmann h&#228;lt Umsatz 2008 stabil &#8211; 16,1 Mrd Euro. Umsatzrendite bei 9,7 %. Pressemitteilung + Live-Video
</p></blockquote>
<p>Auch wenn er unfairerweise das Wort &#8220;Anzeige&#8221; des Tweets weggelassen hat, wird die Problematik schon klar. Ich mache mich gegen&#252;ber des Anzeigekunden schon etwas l&#228;cherlich, wenn ich dann eine weiter Minute einen Bericht hinterher schiebe, den ich mit dem Tweet: &#8220;Bertelsmann in der Krise&#8221; beschreibe. Was Turi2 ja auch nicht gemacht hat.</p>
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	<item>
		<title>Von: Christian Faltin</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-253</link>
		<dc:creator>Christian Faltin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Mar 2009 14:28:45 +0000</pubDate>
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		<description>Ohne jetzt auf die moralische Frage einzugehen, ob Twitter grunds&#228;tzlich werbefrei sein sollte, hier der Versuch einer grafischen Werbung in Twitter: www.twitter.com/internet_world

W&#228;re das ein Ansatz, den Sie akzeptieren k&#246;nnten?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ohne jetzt auf die moralische Frage einzugehen, ob Twitter grunds&#228;tzlich werbefrei sein sollte, hier der Versuch einer grafischen Werbung in Twitter: <a href="http://www.twitter.com/internet_world">http://www.twitter.com/internet_world</a></p>
<p>W&#228;re das ein Ansatz, den Sie akzeptieren k&#246;nnten?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dampfbadbiber</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-252</link>
		<dc:creator>dampfbadbiber</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 19:09:38 +0000</pubDate>
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		<description>Dann h&#228;tte ich gerne einmal eine Definition von &quot;Social Stream&quot;. Turis Twitter-Stream ist ein Newsdienst. Kaum ein tweet ohne Link zu Nachrichten. Steht auch im Kopf: &quot;Medien-News in Echtzeit - vom Branchendienst 2.0 f&#252;r Medienmacher.&quot; 

Werbetweets werden doch nur Leute machen, deren &quot;Social Stream&quot; in hohem Masse eigenn&#252;tzig ist. Turi twittert nicht aus Langeweile oder um seine Freundschaften zu pflegen. 

Ist wie bei Blogs. Die kann man f&#252;r unterschiedliche Dinge gebrauchen.  Auch f&#252;r Werbung. Das Problem ist, dass diese kommerziellen Twitterer im &quot;Stream&quot; auftauchen, unter anderen Twitter-Kontakten, die man followed. M&#246;glicherweise nur ein technisches Problem. bei tweetdeck z.B. kann man ja die Followings gruppieren. M&#246;glicherweise ist das auf anderen Devices wie dem Iphone nicht so elegant zu machen. Aber 642 Twitter-Accounts zu folgen ist unterwegs eh kein Spass.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dann h&#228;tte ich gerne einmal eine Definition von &#8220;Social Stream&#8221;. Turis Twitter-Stream ist ein Newsdienst. Kaum ein tweet ohne Link zu Nachrichten. Steht auch im Kopf: &#8220;Medien-News in Echtzeit &#8211; vom Branchendienst 2.0 f&#252;r Medienmacher.&#8221; </p>
<p>Werbetweets werden doch nur Leute machen, deren &#8220;Social Stream&#8221; in hohem Masse eigenn&#252;tzig ist. Turi twittert nicht aus Langeweile oder um seine Freundschaften zu pflegen. </p>
<p>Ist wie bei Blogs. Die kann man f&#252;r unterschiedliche Dinge gebrauchen.  Auch f&#252;r Werbung. Das Problem ist, dass diese kommerziellen Twitterer im &#8220;Stream&#8221; auftauchen, unter anderen Twitter-Kontakten, die man followed. M&#246;glicherweise nur ein technisches Problem. bei tweetdeck z.B. kann man ja die Followings gruppieren. M&#246;glicherweise ist das auf anderen Devices wie dem Iphone nicht so elegant zu machen. Aber 642 Twitter-Accounts zu folgen ist unterwegs eh kein Spass.</p>
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	<item>
		<title>Von: Peter Schwierz</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-251</link>
		<dc:creator>Peter Schwierz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 18:43:34 +0000</pubDate>
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		<description>Den Aspekt verstehe ich ja, auch wenn ich dabei anders empfinde. Aber das ist irgendwie keine Antwort auf meine Frage. ;) Das tangiert doch unsere Unabh&#228;ngigkeit nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Den Aspekt verstehe ich ja, auch wenn ich dabei anders empfinde. Aber das ist irgendwie keine Antwort auf meine Frage. ;) Das tangiert doch unsere Unabh&#228;ngigkeit nicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: DonDahlmann</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-249</link>
		<dc:creator>DonDahlmann</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 18:25:12 +0000</pubDate>
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		<description>@Peter Schwierz: Ich empfinde es immer noch als Unterschied, ob ich gekennzeichnete Werbung auf einer Webseite sehe, oder ob sie zwischendrin in einem social stream auftaucht. Auf einer Webseite gibt es zum Beispiel auch gen&#252;gend grafische L&#246;sungen, wie man die Werbung vom Inhalt trennen kann. Mir kommt die Werbung von Turi2 so vor, als w&#252;rde ich mitten in einem Text (egal ob Blog oder Print) pl&#246;tzlich einfach einen Satz: &quot;Anzeige: Kaufen sie Blumen bei Blumen M&#252;ller&quot;einf&#252;gen um dann normal weiter zu schreiben. Das w&#252;rde man im sicher nicht als gl&#252;cklich empfinden und genauso sehe ich es eben bei Twitter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peter Schwierz: Ich empfinde es immer noch als Unterschied, ob ich gekennzeichnete Werbung auf einer Webseite sehe, oder ob sie zwischendrin in einem social stream auftaucht. Auf einer Webseite gibt es zum Beispiel auch gen&#252;gend grafische L&#246;sungen, wie man die Werbung vom Inhalt trennen kann. Mir kommt die Werbung von Turi2 so vor, als w&#252;rde ich mitten in einem Text (egal ob Blog oder Print) pl&#246;tzlich einfach einen Satz: &#8220;Anzeige: Kaufen sie Blumen bei Blumen M&#252;ller&#8221;einf&#252;gen um dann normal weiter zu schreiben. Das w&#252;rde man im sicher nicht als gl&#252;cklich empfinden und genauso sehe ich es eben bei Twitter.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: shibumi</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-248</link>
		<dc:creator>shibumi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 17:29:15 +0000</pubDate>
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		<description>das mit der webung ist mitlerweile &#252;berall zu sehen. wenn man es nicht &#252;bertreibt, habe ich kein problem mit. was mich wirklich nervt sind diese vielen made for adasence seiten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>das mit der webung ist mitlerweile &#252;berall zu sehen. wenn man es nicht &#252;bertreibt, habe ich kein problem mit. was mich wirklich nervt sind diese vielen made for adasence seiten.</p>
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		<title>Von: Peter Schwierz</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-247</link>
		<dc:creator>Peter Schwierz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 15:10:45 +0000</pubDate>
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		<description>Zun&#228;chst mal danke f&#252;rs Feedback lieber Don!! Einen Punkt verstehe ich nicht: Peter Turi kann uns freie Redakteure nur bezahlen, weil er im Newsletter und auf der Webseite Werbung verkauft. An den Textanzeigen im &quot;heute2&quot; hat sich bisher niemand gest&#246;rt. Warum soll also ausgerechnet (&#252;brigens klar als &quot;Anzeige&quot; gekennzeichnete) Werbung in Tweets unsere Unabh&#228;ngigkeit gef&#228;hrden?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zun&#228;chst mal danke f&#252;rs Feedback lieber Don!! Einen Punkt verstehe ich nicht: Peter Turi kann uns freie Redakteure nur bezahlen, weil er im Newsletter und auf der Webseite Werbung verkauft. An den Textanzeigen im &#8220;heute2&#8243; hat sich bisher niemand gest&#246;rt. Warum soll also ausgerechnet (&#252;brigens klar als &#8220;Anzeige&#8221; gekennzeichnete) Werbung in Tweets unsere Unabh&#228;ngigkeit gef&#228;hrden?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: dampfbadbiber</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-246</link>
		<dc:creator>dampfbadbiber</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 09:57:24 +0000</pubDate>
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		<description>Turi ist doch kein Mischaccount. Der verdient sein Geld mit Information. Wenn Twitter beliebter wird, als bezahlte Branchen-Newsletter, dann m&#252;sssen dort Einnahmen den Aufwand decken. Der Tweet mit einem Hinweis auf neuerdings-Postings ist auch Werbung. Und strenggenommen der aufs eigene Blog auch, wenn dadurch eine adnation-Kampagne mehr visits bekommt.

Was das Gesch&#228;ftsmodell von Twitter angeht: Es wird auf Werbung hinauslaufen. Abo-Modelle sind vom Aufwand nicht machbar. Die Abonnenten verwalten, international Geld eintreiben, User-Support usw. Das klappt bei einer so fokussierten Zielgruppe wie XING, aber nicht bei einem Ameisenhaufen wie Twitter.

Im Grunde ist es schade, dass so ein Kommunikationskanal wie Twitter nicht als globale Infrastruktur angesehen und aus &quot;Steuergeldern&quot; finanziert wird. Mit einem Mikro-Bruchteil des Geldes, was weltweit als &quot;Konjunkturprogramm&quot; rausgeworfen wird, k&#246;nnte man twitter &#252;ber Jahre betreiben und weiterentwickeln.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Turi ist doch kein Mischaccount. Der verdient sein Geld mit Information. Wenn Twitter beliebter wird, als bezahlte Branchen-Newsletter, dann m&#252;sssen dort Einnahmen den Aufwand decken. Der Tweet mit einem Hinweis auf neuerdings-Postings ist auch Werbung. Und strenggenommen der aufs eigene Blog auch, wenn dadurch eine adnation-Kampagne mehr visits bekommt.</p>
<p>Was das Gesch&#228;ftsmodell von Twitter angeht: Es wird auf Werbung hinauslaufen. Abo-Modelle sind vom Aufwand nicht machbar. Die Abonnenten verwalten, international Geld eintreiben, User-Support usw. Das klappt bei einer so fokussierten Zielgruppe wie XING, aber nicht bei einem Ameisenhaufen wie Twitter.</p>
<p>Im Grunde ist es schade, dass so ein Kommunikationskanal wie Twitter nicht als globale Infrastruktur angesehen und aus &#8220;Steuergeldern&#8221; finanziert wird. Mit einem Mikro-Bruchteil des Geldes, was weltweit als &#8220;Konjunkturprogramm&#8221; rausgeworfen wird, k&#246;nnte man twitter &#252;ber Jahre betreiben und weiterentwickeln.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: DonDahlmann</title>
		<link>http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-245</link>
		<dc:creator>DonDahlmann</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 09:12:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dondahlmann.de/?p=170#comment-245</guid>
		<description>@Dampfbadbiber: 
Wie gesagt, gegen Werbung habe ich grunds&#228;tzlich nichts, stelle mir aber die Frage, ob so Mischaccounts gut sind und ob die dann nicht in einer gewissen Weise die soziale Kommunikation unterminieren.

Das Twitter dringend ein Gesch&#228;ftsmodell ben&#246;tigt, ist mir auch klar. Wenn ich eins h&#228;tte, w&#252;rde ich es teuer an Twitter verkaufen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Dampfbadbiber:<br />
Wie gesagt, gegen Werbung habe ich grunds&#228;tzlich nichts, stelle mir aber die Frage, ob so Mischaccounts gut sind und ob die dann nicht in einer gewissen Weise die soziale Kommunikation unterminieren.</p>
<p>Das Twitter dringend ein Gesch&#228;ftsmodell ben&#246;tigt, ist mir auch klar. Wenn ich eins h&#228;tte, w&#252;rde ich es teuer an Twitter verkaufen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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